Оглавление статьи:
Нужна ли фольга под мат электрического теплого пола в ванной??
Доброго времени! Животрепещущий вопрос не даёт покоя — так нужна ли все таки фольга под теплый электрический пол в ванной в квартире (не первый этаж)? Начитался сейчас интернетов — в большинстве статей — не нужна, и обоснования убедительные, но наткнулся на вот эту статью и, шаблон был порван окончательно. Так вот, господа, какие будут мнения?
Фольга в этом месте — фикция. В монолите стяжки ей нечего «отражать».
Den4558 , Вы спрашиваете о фольге, а приводите статью, описывающую использование пенофола. В статье есть ошибка. Отражающая поверхность работает теплоизолятором в контакте со светлым по цвету теплоизоляторе. Но то, что алюминиевое покрытие пенофолов разъедается стяжкой — правда. Толстая металлическая фольга может и не раствориться полностью, но её поверхность потеряет отражающую способность, станет серой. Есть специальные материалы с алюминиевым напылением, которое скрыто в толще плёнки и не съедается стяжкой. С рынка их вытеснили дешёвые пенофолы, не знаю, где их теперь искать.
Den4558 , фольга работает как теплоотражатель — только с воздушным зазором. Эквивалент фольги с воздушным зазором — такой же по толщине слой эффективного теплоизолятора. Поэтому даже в стенах нет смысла ее делать, если не нужны ее пароизоляционные функции.
Как теплораспределитель — при тонком слое фольги — никак, по сравнению с теплораспределением слоя стяжки.
Итого — нафиг не нужно.
BV , но разве не меньше ли энергии будет затрачено чтоб прогреть слой плитки с клеем при условии что под матом тонкий слой теплоизолятора (не фольги) по сравнению со случаем когда изолятор отсутствует совсем и часть тепла как ни крути будет «потеряна» в бетоне перекрытия .
Den4558 написал:
BV , но разве не меньше ли энергии будет затрачено чтоб прогреть слой плитки с клеем при условии что под матом тонкий слой теплоизолятора (не фольги) по сравнению со случаем когда изолятор отсутствует совсем и часть тепла как ни крути будет «потеряна» в бетоне перекрытия .
Den4558 , естественно меньше, но разговор был о фольге, не?
но под матом — теплоизолятор — нонсенс, тк мат обычно укладывают в слой клея под плиткой. Если будет изолятор — просто вся эта история будет хрустеть под ногами.
Если же речь идет о кабеле внутри толстой (5-6см) стяжки и теплоизоляторе под стяжкой — другое дело.
cineman , ну просто сама физика процесса интересна, спасибо
BV , да. просто мучает вопрос, если свойства фольги тут не работают, тогда какой материал можно использовать как изолятор при толщине максимум 2-3 мм ?
BV , в общем я так понимаю для тонких «бутербродов» — решений с изолятором нет
Den4558 написал:
BV , да. просто мучает вопрос, если свойства фольги тут не работают, тогда какой материал можно использовать как изолятор при толщине максимум 2-3 мм ?
Den4558 ,
Нарисуйте ВАШ случай с толщиной слоев — будет предметный разговор.
Den4558 написал:
тогда какой материал можно использовать как изолятор при толщине максимум 2-3 мм ?
практически — никакой. если речь про мат в слое плит клея.
BV , ну там толщина от чернового до верха плитки макс. 15 мм, и как было сказано — ничего туда не надо дабы не покрошилось )
Den4558 написал:
BV , ну там толщина от чернового до верха плитки макс. 15 мм, и как было сказано — ничего туда не надо дабы не покрошилось )
Den4558 , Туда и мат еле уложить получится, если плитка 10, учитывая возможные неровности основания и неидеальность работы плиточника. Еще и слой гидроизоляции — хоть и небольшой, но тут счет идет на миллиметры.
Я бы задумался о бороздах в основании под кабель, вмазывании его в борозды и потом ГИ. Это если невозможно чуть поднять слой с 15мм до 17..18 мм
В любом случае все ТОЧНО просчитывать в реальных неровностях и уклонах, и толщине двойного слоя даже тонкой мастичной латексной гидры.
Аминь 
Соответствующий тип фольги в некоторых случаях нужен. Для того что на фотографии, та что продаётся на каждом углу НЕНУЖНА!
Если под стяжкой НЕТ рекомендуемого для каждого конкретного случая конкретной минимально необходимой толщины утеплителя то будете ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители, что за период эксплуатации обойдётся НА ПОРЯДКИ дороже чем если сейчас всё переделать!
Фольга будет в данном случае разделителем и плитке не на чем будет держаться.
И сетки не нахлёстывать, петли кабеля слишком близко друг к другу.
BV , а если остановиться только на мастичной гидроизоляции в качестве какого никакого изолятора тепла? Хоть сколько она придержит?
Den4558 написал:
ак нужна ли все таки фольга под теплый электрический пол в ванной в квартире (не первый этаж)? Начитался сейчас интернетов — в большинстве статей — не нужна, и обоснования убедительн
Вообще не нужна.
Den4558 написал:
но наткнулся на вот эту статью и, шаблон был порван окончательно
Мало ли кто и что пишет на заборе.
И чего удивляться, что производитель впихивает свой не нужный товар посредством лжи? Сейчас почти все производители так делают.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Den4558 написал:
если остановиться только на мастичной гидроизоляции в качестве какого никакого изолятора тепла? Хоть сколько она придержит?
Den4558 , нисколько не придержит. Смиритесь уже с тем, что придётся тратить больше электричества.
Den4558 написал:
если остановиться только на мастичной гидроизоляции в качестве какого никакого изолятора тепла? Хоть сколько она придержит?
Den4558 , нисколько не придержит. Смиритесь уже с тем, что придётся тратить больше электричества.
Mazayac , это понятно. У товарища например была ситуация когда кабель был включен постоянно, но не мог до 30 град прогреть пол (датчик был исправен), единственное выдвинутое объяснение тогда было — потери в стяжке
Den4558 написал:
У товарища например была ситуация когда кабель был включен постоянно, но не мог до 30 град прогреть пол (датчик был исправен), единственное выдвинутое объяснение тогда было — потери в стяжке
Был у меня один контур тёплого пола, который никак не мог нагреться. Нагрелся, когда закрыли люк в подвал в прилегающем помещении. Потери в стяжке подозревать не стоит — 9 см ЭППС.
недостаточная мощность пола может быть обьяснением?
Советы заливать раствор непосредственно на отражающий слой не вызывают энтузиазма по очевидной причине бессмысленности этого: никакого отражения уже не будет. А будет контактная передача тепла, ещё и с разъеданием фольги.
Для того чтобы отражающий слой стал таковым, нужен какой-то оптический разделитель, худо-бедно препятствующий контактному переносу тепла. Разделитель обеспечит возврат излучаемой энергии обратно в стяжку. В качестве разделителя применил полиэтилен, уложенный в 2-3 слоя и зафиксированный скотчем.
Не знаю, в этом ли дело, но, по завершении работ, санузел, который был самым холодным помещением, стал самым тёплым настолько, что с прошлой зимы греющий кабель практически не включался — нет нужды.
Справка: Сибирь, хрущоба, первый этаж (зимой — промёрзший подвал).
Последовательность работ: загрунтованный черновой пол; ЭППС 3 см, приклеенный «Пеносилом»; фольгированный ВПЭ на самоклейке; полиэтилен; армированная стяжка-кабель-стяжка. Ну и — плитка.
P. S. Обещанного скрипа под стяжкой не слышно — полиэтилен, по-видимому.
Подложка для теплого пола. Почему она никакущий утеплитель?
Под подложкой для теплого пола часто подразумевают изолин, он же фольгоизол и он же вспененный полиэтилен. Часто cантехники или продавцы в магазине предлагают Вам ее в качестве основного утеплителя, аргументируя тем, что переплачивать за пенополистирол не стоит, да и высоту пирога теплого пола Вы сэкономите. В этой статье Вы получите развернутый ответ на вопрос: почему подложка – враг Ваших теплых полов.
Структура водяного теплого пола
Теплый пол состоит из следующих элементов:
- Плита перекрытия (железобетонная)
- Гидроизоляция, поскольку малейшее увлажнение снизу серьезно ухудшает теплоизоляционные свойства любого утеплительного материала
- Утеплитель (его задача – минимизировать тепловые потери вниз и создать максимальный тепловой поток вверх, т.е. в помещение, которое мы и стараемся отопить нашей системой водяного теплого пола)
- Труба теплого пола, от которой идет тепловой поток во все стороны
Минимальная толщина стяжки 65 миллиметров и минимальное расстояние от верхнего края трубы до края стяжки – 45 миллиметров. Обязательно по периметру помещения укладывается демпферная лента для минимизации тепловых потерь через стены и компенсации расширения бетонной стяжки. Поскольку нет жесткой связи между бетонной стяжкой и стеной, стяжка дышит. Соответственно она должна отделяться от стены с помощью демпферной ленты.
Наша задача состоит в том, чтобы направить тепло вверх, в обогреваемую комнату и не дать ему уйти вниз, в подвал, на улицу. Для этого нам и предлагают устанавливать подложку для теплого пола.
Разновидности утеплительных материалов
Для предотвращение теплопотерь используют следующие виды утеплителей:
Пенополистирольные плиты с бобышками
Бывает с покрытием и без покрытия. Плита без покрытия легко теряет бобышки во время монтажа и установки теплой трубы. Плиты с покрытием позволяет перемещаться по ней с осторожностью, без потери бобышек. Но труба теплого пола между ними не фиксируется, т.е. для дополнительного ее крепления необходимо использовать якорные скобы. Средняя стоимость плиты с покрытием составляет около 600 рублей за 1 квадратный метр.
Пенополистирольные плиты с бобышками с пластиковым покрытием
Толщина такой плиты – 2 см, покрытие выполнено из пластика, что позволяет совершено спокойно ходить по плите, бобышки не сбиваются. Труба прочно фиксируется между бобышками, не выскакивает, будь то металлопластик или сшитый полиэтилен. Дополнительные элементы для фиксации не требуются. Средняя стоимость такой плиты – 680 рублей за 1 квадратный метр.
Пенополистирольные гладкие плиты
Меньшая плотность, толщина от 2 до 10 см, стоимость за плиту толщиной 2 см – 100 рублей за 1 квадратный метр.
Подложка для теплого пола с разметкой
Фольгоизол, изолин и подложки под теплый пол не являются утеплителем! Их толщина 3-4 миллиметра, вспененный полиэтилен. Единственная функция – повышение удобства при раскладке гладких плит.
К чему приводит экономия на утеплителе
Для примера возьмем помещение площадью 50 квадратных метров.
Обычно используют пенополистирол с бобышками, стоимость 1 кв. метра в среднем 600 рублей, толщина – 2 см. В большинстве случаев данной толщины недостаточно для утепления, за исключением южных регионов. Дополнительное утепление до 4 см обойдется еще в 150 рублей на каждый квадратный метр. Итоговая сумма составит 7 500 рублей. Об экономии на эту сумму и идет речь при выборе утеплителя. Хозяин дома стремится сократить расходы и часто выбирает самый дешевый вариант – подложку для теплого пола, вместо самого утеплителя. В конечном итоге, экономный владелец дома отапливает улицу и тратит еще больше средств для поддержания комфортной температуры в помещении.
Расчет стоимости водяных теплых полов
Перед нами два помещения:
- первое с нормальным, качественным утеплителем необходимой толщины;
- второе – с подложкой для теплого пола под утеплитель и «экономным» хозяином.
| Характеристика | Дом №1 | Дом №2 |
| Площадь пола | 50 | 50 |
| Температура трубы | 40 | 40 |
| Диаметр трубы | 16 | 16 |
| Утеплитель | 60 | 20 |
| Тепловой поток вверх | 73,76 | 65,81 |
| Тепловой поток вниз | 18,88 | 58,72 |
| Максимальная температура пола | 26,82 | 26,18 |
В первом доме, с утеплителем в 4 см, тепловой поток в помещение превышает тепловой поток вниз в три раза. Все тепло, за которое платит хозяин дома, используется для обогрева помещения, а не улицы!
В доме «экономного» хозяина тепловой поток вверх (в помещение, которое нужно обогреть) практически равен тепловому потоку вниз (на улицу, в никуда). Сорок ватт с квадратного метра улетает «в трубу».
- На 1 квадратном метре с подложкой для теплого пола мы теряем 40 Вт, на 50 квадратных метрах – 2000 Вт.
- 1 кубический метр природного газа дает 10 кВт тепловой мощности и стоит 4,5 рубля (цена зависит от региона, от 4 до 8 рублей).
- 10 00 Вт/2000Вт = 5 часов – на столько хватает 1 кубометра природного газа на потери тепла.
- Котел работает в среднем 12 часов в сутки. 12/5=2.4 кубометра газа тратиться в сутки на отопление улицы.
- 2.4 (кубометра) х4.5 (рубля)х30(дней)х7(месяцев отопительного периода) = 2 268 рублей в год.
За утеплитель заплатили 7500 рублей/ 2268 рублей = 3, 3 года – период окупаемости утеплителя. При использовании подложки для теплого пола тепловые потери увеличатся! Данные материалы не являются утеплителями!
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПОДЛОЖКУ ПОД ТЕПЛЫЙ ПОЛ ВМЕСТО УТЕПЛИТЕЛЯ!
При использовании утеплительных материалов с недостаточной для полноценной теплоизоляции толщиной или при использовании фольгоизола, изолина (они же подложка для теплого пола) хозяин дома теряет много тепла в нижнем направлении. Это или неразумная экономия, или серьезное заблуждение собственника жилья. Потери тепла в этом случае сопоставимы с тепловым потоком, поступающим в помещение. Использование качественного утеплителя необходимой толщина окупается в среднем за 3-3,5 года эксплуатации теплого пола, при использовании в качестве источника энергии природного газа. Природный газ при этом является самым дешевым источником энергии. Если говорить о других источниках, то утеплитель может окупиться за 1 отопительный период (т.е. за 7 месяцев).
Выбор материала подложки под тёплый пол
Создание теплых полов предусматривает эффективный расход тепловой энергии. Увеличить КПД системы отопления помогают всевозможные теплосберегающие методики. К ним относится подложка под теплый пол, способная перенаправлять теплые потоки в нужном направлении. Для этого используются разнообразные материалы, отличающиеся качеством, структурой и способом применения.
Что такое подложка под теплый пол
Изолирующий материал, выступающий мембранным слоем между элементами системы и конструкцией пола. Основным назначением является сохранение теплых потоков и последующее перенаправление их в помещение.
Для чего нужна подложка
Помимо сохранения тепла, она выполняет целый ряд полезных функций:
- Гидроизоляция. В аварийной ситуации прокладка способна удержать воду, защищая нижние слои конструкции и предотвращая протекание жидкости к цоколю.
- Пароизоляция. Она исключает проникание испарений в финишное покрытие пола.
- Теплоизоляция. Прослойка служит своеобразным барьером, разделяющим элементы, имеющие различные показатели температуры.
- Распределение тепла. Минимизируется возможность температурных перепадов, исключается образование чрезмерно холодных, либо слишком теплых зон. Это позволяет снизить отрицательное термическое воздействие на предметы мебели, бытовые приборы, напольное покрытие.
- Звуковой барьер. Многие подкладочные материалы способствуют снижению шумового эффекта и усилению общей звукоизоляции.
Внимание! Использование подложки купирует ударные нагрузки, оптимально распределяя давление и сохраняя целостность стяжки.
Какие требования предъявляются
К подложкам для теплых полов предъявляются достаточно жесткие требования. Помимо теплоизолирующих качеств, они должны обладать:
- Жесткостью;
- Упругостью;
- Гидрофобными характеристиками.
Свойства материала не должны изменяться при попадании влаги.
Внимание! Чтобы скрыть недостатки чернового пола, нужно использовать жесткие листы из полимерных материалов.
Виды подложек, сравнение их характеристик и свойств
Все теплоизолирующие материалы имеют различную степень соответствия перечисленным требованиям. Наиболее эффективным материалом считается пенополистирол. Однако, с учетом конкретной ситуации, можно использовать влагостойкие ДСП, пробку, фольгированный пенополиэтилен.
Пенополистирольные плиты – универсальное решение
Вспененный полистирол 10-сантиметровой толщины равен по теплопроводности 1.5-метровой кирпичной кладке или деревянной стене толщиной 35 см. К отрицательным сторонам относятся горючесть, слабая звукоизоляция. Материал легко деформируется под воздействием скипидара, ацетона и других растворителей.
Внимание! В роли подкладки под теплый водяной пол используют прессованные либо экструдированные маты из пенопласта.
Экологически чистый пробковый материал
Основным аргументом для выбора подобного вида подкладки является абсолютная экологичность. Дополнительными положительными свойствами пробки считаются:
- Устойчивость к деформациям – материал всегда возвращается к первоначальной форме;
- Шумопоглощение;
- Высокие теплоизоляционные показатели;
- Удобный раскрой и укладка.
Материал выпускается в виде панелей, либо рулонов и различается по толщине.
Особенности демпферов из вспененного полиэтилена
Доступное и простое решение. Учитывая особенности структуры, пенополиэтиленовые подложки бывают сшитыми и несшитыми. Первый вид обладает следующими особенностями:
- Высокая прочность;
- Шумопоглощение – достигает 18 дБ;
- Маленькая плотность – составляет 33 кг/м3;
- Пониженная теплопроводность – 0.031ВТ.
Выпускается в матах или рулонах, толщина колеблется 1–21 мм.
Толщина несшитого полиэтилена варьируется в пределах 0.8–6 мм. К его достоинствам относятся:
- Небольшую толщина;
- Высокая влагостойкость;
Однако это недолговечный материал, который продавливается от тяжести, изнашивается, теряет гибкость.
Теплоотражающие металлизированные подложки
Фольгированные утепляющие материалы давно получили массовое применение. Они улучшают технические показатели основания, дополняя его рефлекторными свойствами. Степень отражения обусловлена толщиной фольги.
Содержание лавсана в составе усиливает отражающие свойства и позволяет материалу выступать гидробарьером.
ОСП и ДСП – сухая технология укладки
Применяются при использовании финской технологии, позволяющей отказаться от создания стяжки. Древесному основанию свойственно немало особенностей:
- Повышенные показатели прочности;
- Простота сборки;
- Универсальность;
- Экологичность.
Недостатком таких материалов считается повышенная гигроскопичность. Чтобы увеличить гидроизоляционные показатели, кладут фольгированную подложку.
Какую подложку стелить под теплый электрический пол
Для инфракрасных либо кабельных полов применяются пробковые, либо рулонные полимерные подложки, покрытые фольгой. При сооружении пленочных полов рекомендуется применение металлизированных прокладок.
Внимание! Помимо рулонных материалов допускается использование магнезитовых или древесноволокнистых плит, покрытых металлизированным лавсаном. Электрические маты, содержащие нагревательный кабель, укладываются без подложки.
Подложка для водяного теплого пола
Хорошим решением при создании водяных полов считается применение жестких плитных материалов, имеющих рельефную поверхность. К ним относится формованный пенопласт повышенной плотности, содержащий бобышки (выступы), обеспечивающие изгиб труб, облегчающие их фиксацию.
Когда теплые полы сооружаются в частном домовладении, где снизу находится не утепленный фундамент или холодный погреб, делается максимально толстая пенопластовая подложка. Учитывая повышенную гигроскопичность этого материала, под него кладут пленку, а сверху настилают влагозащитное покрытие.
Внимание! Желательно уложить фольгированный пенополистирол на подложку или под нее фольгой вверх.
Выбор подложки по типу основания
Выбор демпферного материала зависит от вида декоративного покрытия пола. Чем больше весит отделка, тем больше должна быть прочность подложки:
- Керамическая плитка. При обустройстве конструкции используется бетонная технология, когда контур расположен под стяжкой.
- Ламинат. Учитывая слабые пропускные способности панелей, основным критерием при выборе являются повышенные показатели теплосбережения. Оптимальный вариант – теплоотражающие материалы, имеющие низкую теплопроводность.
- Линолеум. Покрытие укладывается поверх гипсокартонных плит, листов фанеры, ОСП. Учитывая большой вес панелей, возрастают требования к изолирующей прокладке. Предпочтение лучше отдавать пробковым либо пенополистирольным вариантам.
Советы и рекомендации по выбору подложки
Наиболее удачной считается конструкция, в которой роль подложки предоставлена пенополистиролу. Материал невосприимчив к механическим и ударным нагрузкам, обладает высокой шумо-, гидро- и теплоизоляцией. Когда в приоритете экологичность продукта, придется приобрести пробковую изоляцию, которая максимально соответствует требованиям отопительной системы. Тонкие пенополистирольные подложки выручают при создании конструкций с минимальной толщиной.
Сложно переоценить значение изолирующей прокладки для систем обогрева. От размещения «водного змеевика», соответствия декоративному покрытию напрямую зависит эффективность функционирования системы.
Какая подложка нужна для тёплого пола?
Нужна ли подложка для тёплого пола, и какой она должна быть? Сейчас есть много вариантов изолирующих материалов для водяного пола. Народное творчество неустанно ищет возможности использовать какой-нибудь недорогой материал в качестве подложки, но так ли он эффективен? И не придётся ли потом искупать такую экономию повышенными тратами на отопление?
Поговорим об этом в данной статье.
Нужна ли подложка для тёплого пола?
На вопрос, нужна ли подложка под тёплый пол, ответим однозначно – нужна. И никаких других вариантов здесь быть не может. Объясняем, почему.
Правильно смонтированный пол повышает КПД всей системы.
Возможно, вы выбрали тёплый пол потому, что знаете, что он экономичен, потому что обогрев в нём идёт в соответствии с законами физики – тёплый воздух поднимается вверх, обогревая всё на своём пути, и ничто не тратится впустую. Более подробно об устройстве и работе тёплого пола можно почитать здесь.
Однако не стоит путать воздух с твёрдыми телами – перекрытиями пола. В них тепло распространяется по всем направлениям. Изолирующий материал, в роли которого может выступать и подложка в рулоне, и утеплитель, о которых и пойдёт речь в данном материале, перекрывает теплу возможность уйти вниз, сохраняя его и направляя в обратную сторону, то есть, вверх, в помещение.
Итак, с пользой изоляции определились, а вот какая же подложка лучше для тёплого пола?
Здесь нужно сразу выбрать, доверите ли вы этот вопрос профи, или попробуете решить задачу самостоятельно. Дело в том, что специалисты выбирают те материалы, которые уже многократно проверены именно в монтаже тёплого пола, а не в теплоизоляции пола в принципе. Это разные вещи, так как, если планируется просто теплоизолировать полы, но не монтировать систему тёплого водяного пола, можно ограничиться полимерными материалами. Они будут в какой-то мере предотвращать утечку тепла через пол, но не будут служить достаточно хорошей основной для укладки труб.
Поэтому для тёплых полов используются специальные маты или эконом-варианты, у каждого их которых есть свои минусы. Рассмотрим для начала те материалы, которые позволят сэкономить на монтаже.
Чтобы хоть как-то облегчить монтаж труб, поверх этих утеплителей нужно использовать фольгированную подложку, размеченную сеткой для удобства.
Для чего нужна размеченная подложка? Дело в том, что для правильной равномерной работы тёплого пола нужно, чтобы каждый виток трубопровода находился на равномерном удалении от соседних. Рассчитать это на глаз при монтаже довольно трудно, а расчерчивать вручную всю комнату – занятие не из категории рациональных. Фольгированная плёнка, настилаемая поверх утеплителя из пенопласта или пеноплэкса, облегчает работу. На неё нанесена сетка, по которой удобно располагать скобы или шины для укладки тёплого пола. Стоимость скоб или направляющих шин стоит учесть в расчётах.
Ещё один эконом-вариант – это использование дорожной сетки вместо фольгированной подложки. На эту сетку будут крепиться трубы. Она одновременно и размечает места крепления труб, и заменяет собой скобы или направляющие. К сетке трубы крепятся пластиковыми стяжками, и их отличает небольшая стоимость. Минусов здесь сразу два:
-
Уложить сетку и закрепить на ней трубы – это трудоёмкий и неудобный процесс, за который мастер возьмёт сумму, большую, чем в случае со скобами или специальными матами;
Нужно обязательно соблюдать технологию крепления труб. Если о технологии забыть, трубы, расширяясь при нагреве во время работы, будут тереться и постепенно разрушаться в местах прилегания к металлу. Что за этим последует, можно догадаться без труда. Чтобы такого не случилось, при монтаже используют специальные клипсы.
В итоге, выгода не такая уж и большая, если она вообще будет.
Эволюция в тёплых полах – это специальные маты. Они делают процесс монтажа быстрее, эксплуатацию – безопаснее, а отопление – эффективнее. Маты бывают разные, каждый вид имеет свои особенности, плюсы, минусы и цену.
К матам обычно относят пенополистироловые пластины с фольгой, хотя они отличаются от матов с бобышками тем, что всё-таки требуют использования креплений в монтаже труб. Пенополистироловые маты (их также называют пенопластовыми) отлично изолируют пол, но легко повреждаются как от физического, так и от химического воздействия.
Маты с бобышками – вершина эволюции подложек для тёплого пола. Стоят они, конечно, дороже других, зато это их единственный минус. Это уникальный вариант изоляции, исключающий использование армированной сетки и хомутов для крепления труб. Трубы на такой мат укладываются идеально ровно, с одинаковым шагом между витками по всей площади комнаты. Маты прочные, достаточно плотные, чтобы служить действительно хорошей звуко- и теплоизоляцией. И их бывает несколько видов.
Самый просто – пенопластовый мат с фиксаторами. Он состоит только из пенопласта, отличается достаточно высокой хрупкостью, что создаёт неудобства во время монтажа. Бобышки могут деформироваться при установке труб, при хождении по ним, а этого не избежать. Упругостью пенопласт не обладает, потому такие деформации неустранимы.
Отдельным пунктом стоит выделить маты для обустройства тёплых полов в деревянном доме. Как правило, хозяева таких домов стараются отойти от тяжёлых и неэкологичных строительных материалов, и им хочется обойтись без бетонной стяжки. А вот комфорта и тепла хочется. Для них есть специальные пластины, куда укладываются трубы тёплого пола.
Металлические вставки помещаются в маты подложки, в них укладываются трубы тёплого пола. В конечном итоге конструкция становится ровной поверхностью, и её нет нужды заливать стяжкой. Можно сразу укладывать напольное покрытие. Это называется «сухой» системой, так как в ней не используется мокрая стяжка, традиционно использующаяся при обычном монтаже тёплых полов.
Как выбрать?
Как же выбрать из всего разнообразия материалов? Каждый производитель советует свой товар, мастера наперебой хвалят каждый свой вариант подложки, а где же истина? Хорошо, когда есть большой ассортимент материалов, но плохо, если он только затрудняет процесс выбора. Есть несколько важных показателей, по которым можно выбрать подходящий именно вам материал подложки:
-
Упругость – тёплый пол весит довольно много. Трубы будут заливаться стяжкой, а бетон весит немало. Во время эксплуатации на полу будет размещаться мебель, а также появится нагрузка в местах наибольшей проходимости. Подложка должна быть достаточно упругой, чтобы не прогибаться под всем этим весом, чтобы не потерять своих теплоизолирующих свойств, так как чем больше её толщина, тем больше тепла она сохранит;
Теплопроводность – собственно, главный показатель материала подложки. Зачем выбирать то, что не будет сохранять тепло, если именно для сохранения тепла изоляция и нужна?
Толщина материала – показатель, который всегда связан с теплопроводностью. Чем толще материал, тем больше тепла он сохраняет, но чем он толще, тем выше становится уровень пола. Тёплые полы сами по себе повышают высоту больше, чем обычные, а слишком высокий уровень пола зачастую совсем нежелателен;
Какие маты для тёплого пола подойдут под ламинат?
Выбор мата может корректироваться, исходя и из того, какое финишное покрытие будет использоваться для пола. Какое-то потерпит мягкость изоляционного слоя, а какое-то окажется весьма требовательным. Посмотрим, например, какие маты для тёплого водяного пола выбрать под ламинат.
Весит ламинат немного, потому требований к изоляции выдвигает немного. Под него можно использовать любой вид матов, даже мягкий. Главное, чтобы он хорошо сохранял тепло. Это нужно для того, чтобы дать возможность ламинату хорошо прогреться. Сам материал плохо проводит тепло, и, если при этом не использовать подложку с хорошей теплоизоляцией, отопление будет работать «на улицу», не успевая нагревать воздух в комнате. Либо потребуются большие затраты на отопление, что тоже нежелательно.
Что выбрать для тёплого пола под плитку?
А теперь давайте разберёмся, какая подложка под тёплый пол нужна под плитку.
Плитка укладывается на цементно-песчаную стяжку, которая весит немало. Так что подложке нужно быть очень стойкой к нагрузкам, чтобы достойно выдержать такое испытание.
Здесь лучше отдать предпочтение материалам, имеющим высокие прочностные характеристики, к примеру, экструдированному пенополистиролу. Плюс использования пенополистролового мата в том, что его высота заключает в себе и высоту изолирующего слоя, и высоту труб тёплого пола, которые будут располагаться в просветах между выпуклыми частями мата.
Фольгированный элемент для теплого пола: работает или нет, виды, правила укладки
Во многих конструкциях теплого пола рекомендуют использовать фольгу или теплоизоляцию с фольгированным напылением. Но есть и противники использования этого материала. Они говорят, что фольгированная подложка для теплого пола — пустая трата денег.
Работает или нет
Фольгированная подложка под теплый пол вызывает больше всего споров. Есть два противоположных мнения. Одно — за использование этого материала. Его сторонники утверждают, что будет ощутимая экономия на потерях «в пол» за счет отражения тепла обратно.
Даже большинство схем рисуют с применением фольги под нагревательным элементом теплого пола
Второе мнение — нужна теплоизоляция, кладите 50 мм ЭППС. Фольга или 2 мм подложка с блестящим полом в этом не поможет. И отражение в твердом теле не работает, так что говорить об отраженном тепле в толще бетона не имеет смысла. Давайте подробнее рассмотрим обе точки зрения, а потом посмотрим на результат тестов.
Чем может помочь фольга в стяжке
Как известно, от блестящих поверхностей излучение может отражаться. Тепло в стяжке тоже частично передается за счет излучения. Завернув обратно хотя бы часть лучей, направленных вниз, можно сократить потери тепла. Для этого и предназначена фольгированная подложка для теплого пола. Ее кладут на основание, а сверху трубы с теплоносителем. Та часть теплового излучения, которая направлена вниз, будет отражаться и возвращаться в помещение. Теоретически потери должны снизиться.
Отражающая теплоизоляция: подходит ли она для теплого пола
Именно так говорят продавцы фольгированных материалов. Многие решают, что затраты не слишком большие, а возможное уменьшение платы за теплоносители — греет душу. Тем более, что стяжки (подготовку и собственно стяжку с теплым полом) все равно надо «развязать». Так можно использовать не просто полиэтиленовую пленку, а вспененный полиэтилен с лавсановым напылением или фольгой.
При монтаже пленочного нагревателя под него требуется укладка подложки. В качестве подложки можно применить фольгированный материал или любой другой вид тонкого упругого материала (техническая пробка, хвойная подложка и т.д.). Пленочный теплый пол чаще всего делают под ламинат, а он имеет барабанный эффект. Основная задача подложки — выровнять микронеровности основания и уменьшить барабанный эффект. Вспененный полиэтилен справляется с этой задачей неплохо. А фольгированная пленка способствует сохранению тепла. Это снова доводы продавцов. Звучит заманчиво.
Доводы противников
Давайте обсудим второе мнение, которое состоит в том, что фольга, фольгированная подложка или любой другой блестящий материал в стяжке работать не может. Пока говорим о возможностях отражения лучевого тепла. Да, блестящие поверхности отражают излучение (свет и тепло, в частности). Но для этого перед отражающим слоем должна быть прослойка прозрачного для этого излучения материала. Так при утеплении стен/потолка, между фольгированным слоем и отделкой, оставляют воздушный зазор в несколько сантиметров. В этом случае и вопросов не возникает насчет ее эффективности. В стяжке о зазоре речи нет. Вернее, не совсем так.
Перед началом монтажа греющего элемента укладывается фольгированная подложка для теплого пола
Теоретически такой зазор имеется, если слой фольги или другого защитного материала залит прозрачным полимером. Так стали делать для защиты фольги от разрушения в слое бетона. Просто величина зазора должна быть не менее длины отражаемой волны. А она составляет доли миллиметра. Так что, теоретически, защитного слоя полимера достаточно для соблюдения условий отражения. Но вот можно ли говорить о том, что отраженные лучи существенно смогут повлиять на общие теплопотери…
В толще бетона теплообмен при помощи излучения составляет очень малую долю. Конкретных данных нет, но это даже не 1%, а меньше. Тем не менее, будем считать, что излучением передается один процент тепла. Пусть вниз будет направлена половина (в реалии меньше). Это 0,5%. Отразится тоже далеко не все, что направлено вниз. Пусть тоже половина. Итого, это 0,25%. То есть, вернуть можно не больше, чем 0,25% тепла. При расходах на отопление теплыми полами в размере 5000 тыс., экономия составит 12,5 рублей в месяц. Не смешно.
Фольгированная теплоизоляция — не редкость. Но имеет ли смысл класть ее в теплый пол
Плюс ко всему, наиболее популярный (потому что самый дешевый) материал из этой категории — вспененный полиэтилен с нанесенным блестящим покрытием. Для утепления стен, потолков он подходит. А в стяжке или под ламинатом, под нагрузкой он сминается. От «вспененности» не остается и следа. Остается только тонкий слой полиэтилена и пленка поверх. Так что как утеплитель в стяжке он работать не может. В общем, сложно сказать, работает ли отражающая теплоизоляция в конструкции теплого пола.
Что показывают эксперименты
Все споры и утверждения — это всего лишь теории и пробы применить имеющиеся знания к неисследованной области. Никто пока не ставил «чистый» эксперимент, который наглядно доказал бы работает или нет фольга в конструкции теплого пола. Есть пару экспериментов, которые поставили «обычные пользователи», которые хотели для себя выяснить целесообразность применения фольгированной подложки для теплого пола.
Первый эксперимент
Первое тестирование проводилось с греющей пленкой, на которую уложен ламинат. В одной части использован Фольгоизол толщиной 2 мм с фольгой и защитным покрытием, в другой аналогичный по толщине вспененный полиэтилен, но без ламинирования. Сняты показания при помощи пирометра. Как обычно, в таких приборах температура отображается цветом. Чем темнее оранжевый, тем теплее. В данной модели была также возможность вывода результатов в виде таблицы. Данные на фото.
Результаты измерения температуры теплого пола с фольгой и без
По этим данным получается, что разница в температуре пола с одинаковым утеплителем с фольгой и без есть. Она составляет 1,5°С. Не так много, но вполне ощутимо. Так же как рукой мы ощущаем разницу лба здорового человека (36,6) и больного (38). Примерно такая же разница будет ощущаться ногами.
Проверка работы в стяжке
Второй эксперимент провели имитировав водяной теплый пол. На бетонной пустотной плите залили три куска стяжки толщиной 35 мм. Один участок был без утепления, второй — с использованием Фольгоизола. Это вспененный полиэтилен 2 мм с фольгированным покрытием. Третий — со вспененным полиэтиленом толщиной 5 мм. Через все три стяжки пропущена труба с теплоносителем. Для нивелирования разницы температур скорость движения выбрана высокой, что минимизировало разницу.
Фольгированный элемент для теплого водяного пола: работает или нет
Если посмотреть на графики, то получается, что температура стяжки с фольгой на 1,5 градуса выше, чем без него. То есть, этот эксперимент показывает примерно ту же разницу, что и предыдущий, но в других условиях.
Выводы
На основании этих двух различных экспериментов получается, что практика показывает: фольгированная подложка для теплого пола работает. Непонятно за счет чего, но отражающий слой дает разницу примерно в 1,5°С, что довольно неплохо.
Справедливости ради надо сказать, что эксперименты не совсем «чистые», есть огрехи в области организации. Но опровергающих аналогичных нет. Верить им или нет — ваше дело. Применять фольгированную подложку для теплого пола или нет — тоже ваш выбор. Окончательных выводов ни в пользу, ни в отрицание нет. Так что принимаете решение сами.
Это точно работает где есть воздушная прослойка
Единственное, что известно точно, что алюминиевую фольгу в стяжку не заливают. Она за пару месяцев превращается в труху. Но фольга или ее напыление более эффективна, чем лавсановое напыление (тоже блестящий). А чтобы фольгу не разъело, ее защищают слоем полимера. Так что если решите применять фольгированную подложку для теплого пола, выбирайте именно с фольгой и защитной пленкой поверх нее.
Так что же делать?
Потери тепла при нагреве пола можно сократить за счет использования утеплителя соответствующей толщины (50-70 мм оптимально). А два миллиметра фольгоизола (даже если отражение работает) на картину не слишком повлияют. Даже если взять сантиметровый фольгоизол. Он под весом стяжки спрессуется в пару миллиметров жесткого полимера с довольно неплохой теплопроводностью. Так что значительно снизить потери тепла он не сможет.
В чем секрет фольгированных материалов
Не хотите греть планету или соседей снизу? Укладывайте под стяжку с теплым полом полноценный нормальный утеплитель. Лучше всего себя показывает ЭППС. Его надо 50-70 мм. Греет идея об отраженном тепле и экономии за счет этого? На ЭППС закрепите фольгу и накройте пленкой. Эффект будет тот же.
Нужна ли фольгированная подложка под пленочный теплый пол? По технологии под греющую пленку необходимо уложить подложку, которая скомпенсирует микронеровности. В идеале — техническая пробка, но вспененный полиэтилен тоже пойдет. Если не нужно действительно снизить теплопотери, он неплох.
Виды теплоизоляции с фольгированным покрытием
В качестве фольгированной подложки для теплого пола традиционно используется вспененный полиэтилен с блестящим напылением. Просто он наиболее разрекламирован. А фольгированных теплоизоляционных материалов намного больше. Вот что можно встретить на рынке:
-
Вспененный полиэтилен. Толщина материала от 2 мм до 10 мм. Тонкий выпускается в рулонах по 10 метров и больше, более толстый чаще встречается в виде матов. Торговые марки Изолон, Пенофол, Фольгоизол. Этот материал можно использовать как подложку под пленочный теплый пол или в стяжку. Как разделитель бетонной подготовки и стяжки теплого пола, для защиты гидроизоляционной пленки.
В чем секрет фольгированных материалов
Есть еще строительная фольга, фольгированная крафтовая бумага, на основе стеклосетки и стеклоткани. Так что выбор действительно большой. Для создания отражающего барьера на поверхности ЭППС (если хотите), может подойти фольгированная бумага или стеклоткань (сетка). Укладывать тонкий полиэтилен только из-за наличия фольги не имеет смысла. Та же крафтовая бумага будет дешевле.
Правила укладки фольгированной подложки
Фольгированная подложка для теплого пола может быть в рулонах, матах или плитах. При укладке это покрытие приходится стыковать как в длину, так и в ширину. Чтобы соединения имели те же свойства, фрагменты склеивают специальным металлизированным (фольгированным) скотчем. Склеивать надо тщательно, не допуская пропусков, стараться сделать прилегание как можно более точным, без зазоров.
При укладке тонкого рулонного фольгированного материала в стяжку, полосы могут заходить одна на другую. Величина этого «захода» — не менее 10 см. Проклеивается такой стык дважды с одной и с другой стороны. Поперечные соединения оформляем по тем же правилам.
Рекомендуют для соединения использовать фольгированный скотч
При укладке матов или плит их стыкуют вплотную одна к другой, затем проклеивают тем же блестящим скотчем. Некоторые производители делают по краям плит замок, который снижает возможность утечки тепла через места соединения. Несмотря на это, замковые соединения также проклеиваем скотчем. Так получается гораздо надежнее.